Intros à* des théories politiques importantes

[Franko]

Ceci est un thread ouvert. Vous pouvez consulter les intros suivantes à votre bon plaisir. Aidez-nous à raffiner le thread : si vous avez de meilleures introductions, des introductions en français, des suggestions de retraits ou d'ajouts de théories ou qu'importe, faites-nous en part en répondant à ce message. Enjoy !


Extrême-gauche
Anarchisme : http://www.geocities.com/CapitolHill/1931/ (en)
Anarcho-syndicalisme : http://www.geocities.com/CapitolHill...hat_is_as.html (en)
Marxisme-léninisme : http://www.geocities.com/~johngray/movetit.htm
Maoïsme : http://perso.magic.fr/nac/fs/mlm.htm

Gauche
Socialisme : http://herve.dequengo.free.fr/Mises/Soc/LS.htm
Social-démocratie : http://en.wikipedia.org/wiki/Social-democracy (en)

Droite
Libéralisme : http://bastiat.net/fr/cercle/rencontres/savez-vous.html
Conservatisme : http://www.faqs.org/faqs/conservatism/faq/ (en)

Extrême-droite
Monarchie absolue : http://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_monarchy (en)
Charia : http://en.wikipedia.org/wiki/Shariah (en)
Fascisme : http://theafa.port5.com/aboutfascism.html (en)
Libertarianisme : http://www.faqs.org/faqs/libertarian/faq/ (en)

[Whygee]

Quelques petites textes intéressants:
http://agora.qc.ca/textes/habermas.html (court entrevue avec Habermas)
http://www.unesco.org/courier/2000_01/uk/dires/txt1.htm (court entrevue avec Walzer)

site de référence: http://agora.qc.ca/encyclopedie.nsf/...que_et_societe

jvais essayer de trouver des textes complets (Articles ou extraits) disponible en ligne...

Maurice Lagueux : Qu'est ce que le néolibéralisme?

Daniel Weinstock : La philosophie politique

Michel Seymour : On Redefining the Nation

[Whygee]

pour social-démocratie: http://www.geocities.com/Athens/Orac...r_polideal.htm

[trizm]

"What Uncle Sam Really Wants" par Noam Chomski

[blatzstock]

Sur le maoïsme
www.geocities.com/ledrapeaurouge

[Lightw4re]

Franko a dit

Extrême-gauche
Anarchisme : http://infoshop.org/faq/ (en)
Anarcho-syndicalisme : http://flag.blackened.net/revolt/afr...hat_is_as.html (en)

Dead.

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[Franko]

Merci Lightware, j'ai trouvé des mirrors pour les 2.

Pis Blatzstock, le but du thread c'est plus d'avoir des sites d'introduction générale à des théories, mais quand j'y pense ça pourrait être assez cool d'avoir un sticky thread répertoriant des sites et journaux politiques. On pourrait peut-être faire ça bientôt, why not

[blatzstock]

Bonne idée.

[krlep0ser]

Pour l'anarchisme ya le site de mon collectif http://www.anarkhia.org

[DJIES]

2-80 a dit
le shit sérieux ses vraiment le jjuste millieux j'pense sérieusement que ses la clé de tout !

Ouin...

Chui pas sûr d'être d'accord sur certains de ceux qui sont classés dans "extreme" gauche mais ouin...

site anarchiste: http://a4a.mahost.org/

économie participative: http://www.zmag.org/parecon/indexnew.htm et texte français de Normand Baillargeon: http://www.parecon.org/writings/normand1.htm

[Franko]

DJIES a dit
Chui pas sûr d'être d'accord sur certains de ceux qui sont classés dans "extreme" gauche mais ouin...

à‡a te tente-tu d'argumenter pourquoi ou est-ce que j'suis sensé deviner ?

Bons liens by the way.

[DJIES]

Ben... extreme gauche je pense à Staline, Mao, Pol Pot, etc. pas aux anarchistes/anarcho-syndicalistes.

[Franko]

Encore faut-il s'entendre sur ce qu'est l'extrême-gauche ; pour moi c'est la lutte pour le progrès social et donc humain par des voies révolutionnaires, c'est-à -dire en remettant l'ensemble de la société en question et en n'ayant pas peur de se battre en conséquence. À mon avis c'est donc faux de prétendre que l'anarchisme n'est pas un mouvement d'extrême-gauche. Par contre j'suis bien d'accord pour dire que l'anarchisme ( et ses différentes formes ) est en rupture avec le socialisme autoritaire que prônent les autres formes d'extrême-gauche.

En partant de ça, le bagage d'extrême-gauche de l'anarchisme moderne est une banalité historique. On place généralement la naissance de l'anarchisme comme mouvement politique indépendant et de masse au moment où les tensions entre anars et communistes au sein de la 1ere Internationale devinrent intenables, et au cours de la Commune de Paris ( période entre mi-1860s et mi-1870s ) ; c'est surtout à propos du rôle de l'État et de l'autoritarisme en général que les anars d'une part et le restant de l'extrême-gauche d'autre part ont des divergences, sinon les opinions convergent plus souvent qu'autrement.

[DJIES]

Ouais t'as peut-être raison... je m'y connais vraiment pas côté histoire donc je vais seulement me "défendre" avec l'explication que j'ai pas mal le nerf sensible quand je vois l'expression "extrême-gauche", pas mal après l'avoir vue dans le journal très indépendant La Presse relativement souvent pour désigner de façon assez arbitraire par exemple l'ELN, dans le but, j'ai l'impression, que les gens l'associent aux despotes pseudo-communistes du passé.

[Franko]

DJIES a dit
Ouais t'as peut-être raison... je m'y connais vraiment pas côté histoire donc je vais seulement me "défendre" avec l'explication que j'ai pas mal le nerf sensible quand je vois l'expression "extrême-gauche", pas mal après l'avoir vue dans le journal très indépendant La Presse relativement souvent pour désigner de façon assez arbitraire par exemple l'ELN, dans le but, j'ai l'impression, que les gens l'associent aux despotes pseudo-communistes du passé.

Héhé pas de problème, dans le fond l'important c'est que tu t'intéresses au sujet Tu peux toujours checker la FAQ anar pour plus d'infos, du moment que tu te débrouilles bien avec l'anglais st'une excellente introduction.

Pis bon, c'est clair que les médias capitalistes aiment bien vomir sur l'extrême-gauche et plus particulièrement sur l'anarchisme ; c'est réciproque

[Brock Steel]

j'c'que j'voulais dire (j'ai effacer mon post s'en le vouloir :s)

c'est que que ce soit l'extreme droit ou gauche dans le font peut importe dans quoi dans la vie l'extreme n'est jamais bien c'est un mélange d'un peut de tout qui fait l'harmonie

[Franko]

OK, so si une personne dit 2+2=4 pis que l'autre dit que ça fait 8, la vraie réponse c'est 6 ?

[Nowr]

Quand on travail en gestion oui

[Alxtrm]

1+1=3 .Vive Werber

[HOLYSASS]

Et oui, "l'union des talents dépasse leur simple addition."

[HOLYSASS]

MAis bon pour revenir au sujet, parlant d'extrême droite et gauche j'pense que certaines clarifications s'imposent. Vous qualifiez le socialisme d'idéologie de gauche et placez marxisme-léninisme et maoïsme dans l'"extrème-gauche. (Premièrement j'pense que si vous avez à nommer ces idéologie vous devez pas passer par dessus les autres dérivés du marxiste qu'ils soient trotskistes ou de n'importe quelle origine.) Ces idéologies là sont des extrapolations variées des visions de Marx peu importe la forme de communisme qui visaient à amener le monde, par les principe de dialectique matérialiste à la dictature du prolétariat suite à de nombreuses ruptures idéologiques et historiques. J'remet pas en cause la légitimité du thread parce que j'trouve ça bien de parler de ce genre de trucs sur un board hiphop, mais je pense juste que le socialisme est en fin de compte l'utopie de toute les formes de de marxisme et de communisme donc devrait être encore plus à gauche.

En plus quand on parle d'extrême gauche faut voir les qualifications politiques sous deux angles; d'un coté ya un axe qui différencie le coté totalitaire/libertaire alors que l'autre définit la tangeante socialisante vs fascisante. De cette façon là on pêut voir qu'une idéologie peut être extrème dans ces visées sans nécéssairement l'être dans ces moyens. Vous suivez ? .... Je trouve que c'est facile de condamner les visions extrémistes en se basant sur les nouvelles qui montrent des vilains terroristes barbus ou des avions qui explosent; mais la vrai question idéologique réside dans la théorisationd e la polutique plutôt que dans ces représentations pratiques.

Pis finalement j'veux juste dire qu'il est pas nécéssaire de devenir bornée par l'"idéologie" par c'est tellement changeant, peut-être que vous venez de lire "das capital" et que vous êtes complètement marxiste mais dans deux semaine vous allez découvrir Proudhon pis vous allez jurer que par le socialisme coopératif pour ensuite finir par trouver que Bakounine est pas si fou que ça et que sa chicane avec Marx est légitime pis que les tendances anarchisantes sont pas nécéssairement réservées aux punk wasted avec une patch de CRASSS dans l'dos...

Anyway my two cents... Bonne soirée XXXX

[HOLYSASS]

Bon personne à l'air de lire cette section à ou du moins d'y répondre, mais j'voulais simplement ajouter un biais que j'ai trouvé au libéralisme en discutant avec un de mes prof l'autre jour. Si on dit que le libéralisme est la doctrine qui assure le primat de l'individue et de ses libertés, on peut voir nécéssairement que cette donnée est biaisée par la conception beaucoup trop philosophique et théorique de son organisation pratique. Par opposition aux conceptions matérialistes (allez voir ce que ça veut vraiment dire avant de chialer) du marxisme où du socialisme, qui prend comme assise les conditions sociales inhérente à la lutte des classe pour se bâtir une vision du monde, le libéralisme fait abstraction totale de toute condition initiale ou extérieure.

En ce sens, le libéralisme est une théorie impossible en pratique car elle serait celle d'un individualisme pur si elle n'était pas confronter au certaines contraintes qu'on lui impose par souci d'ordre. Ici lire les notions de pouvoir, de gouvernement, d'organisation et de pacte social. C'est phénomènes qui sont fabriqués de toute pièce par l'esprit humain et délégués de façon douteuse à une "élite" sont en fait qu'un moyen de muselé la population. Parce que personellement aller une fois aux 4 ans faire un X sur un bout de papier pour ensuite donner tout mon pouvoir décisionnel à un candidats qui me représente vraiment pas j'trouve que c'est l'antonyme de la liberté,

Ce que ça m'amène à penser c'est le seul moyen d'être maitre de sa vie, c'est d'adopter une mentalité ultra libertaire, voir anarchiste, de refuser de se faire imposer le dogme d'une société qui s'organise à discrediter le pouvoir citoyen au dépend d'une élite contrôlante et étouffante.

J'sais pas si ça va intéreser quelqu'un, mais bon....

PEACEXXX.

[olt007]

Désolé si c vieux de 3 ans mais j'trouve ça interessant, c'est dommage que certains liens marchent pu

[blatzstock]

Dont celui que j'avais laissé...
Nouvelles adresses :
www.pcr-rcp.ca
www.ledrapeaurouge.ca

Je trouve aussi intéressant les messages de Holysass. Personnellement, je ne tiens pas à l'étiquette de gauche. La division entre gauche et droite vient du parlementarisme bourgeois issu de la révolution française et de la révolution américaine. Toutefois, la question d'extrême est plus intéressante. Personnellement, je préfère l'épithète radical. Ce qui est radical signifie ce qui est essentiel. Il suffit de penser au radical d'un mot dans la langue française (conception grammaticale du radical). Les différents partisans du socialisme, puisque c'est ça au fond l'extrême gauche, cherchent à régler les problèmes fondamentaux de la société. La contradiction principale, si on est marxiste, se situe entre l'appropriation dans le domaine privé des moyens de productions par rapport à l'existence sociale des forces productives. C'est de cette contradiction que naît la lutte des classes, phénomène toujours actuel pour quiconque a les yeux ouverts.

[pitcher]

Conservateur;''Sa reste come sa''
liberal; Voter liberal ss liberalisme economique; Ceux qui ont l'argent construise, le gouvernement lui s'occupe des routes et appliqué les règles du jeux ( citation de m.Laurier,cfm)
capital; ENCOR comme les 2 autre mais di differement;Ceux qui on le capital creer les job, blabla gvn; rule n road.

ADQ WOuuahHAHAH le DANGER; J'prédit que cette crasse la va etre au pouvoir tel the new order; le D de aDq ses democratique; democratie = Pouvoir au peuple, ses beau sa!! MAIS yen a 2 sorte. tellement opposé que sa devrait etre 2 mot different cars 1 veu dire ski veu dire, lautre rejoint les 3 autres mascarade cité ci haut; adq complet; peuple vote loi,décide blablabla; LE PARADIS
adq discret ; le peuple a LE (seul et unique) droit de voter pour un représentant (si y finance les parti politic exterieur, quess ki fon dans le notre???), quess quon est gater!!! Autan que ceux qui pouvais voter pour boush pis obama...
Ya aussi un doigt dans l'oeil quand y dise que adq version ''discret'' a une 2 ieme forme qui nous laisse la parole en referendum... seulement si le peuple votan est dans le chemin de l'adquiste au pouvoir sinon sa fait rien

Bon ya rien de dangereu la dedans; ben oui, parce que ce genre d'interprétation là élargie le sens du terme terroriste; Pour ou contre, pis si tu ferme pas ta gueule (inverse de liberé expresion) ben on te nettoy genre en attendant la pucccccccccccccceeeee

1+1=2, 1+2=3, ses des doctrine du maitre masson pythagore
AVANT yavais que 1.Genre 1+1=1,1-1=1.. 1 premier, 1 deuxieme, 1 troisieme blablabla genre ''Dieu'' pas Dios( Dos avec i (explorer)).
EMPéDOCLE; A un moment de 1 se créa le multiple, puis a un autre de 1se détacha le multiple.

WIKIPEDIA appartien a WIKIMÉDIA, société religieuse au multiple connaissance....

Moi aussi j,accepte les dons

[Alxtrm]

sérieusement pitcher, jcommence a pus trouver sa drole, je sais pas si ta vue stai écrit section sérieuse, apprend a metre ton produit au propre sinon jva juste effacer tes posts... entk dans les sticky

[pitcher]

@ théorie politique importante; Les dominion; On se fais MAITRE , via des election en regle ( c'est de l'art), pis avec nos pote capitaliste et liberaliste dans leur economie on devient l'élite parce les stupides bandes sur notre cash et nous dickrides..
Sa fais roy, roi de 8 ans bon pour un regne de 10 ans. ( N'a rien quand au successeur egyptien so fly)

Ya aussi le merchantillisme: Des mercenaires ; :0. Tres chaud comme concept théorifique politic; La production interieur sert a combler les besoins de ceux qui sont a l'interieur, souvent les meme esclaves qui produisent le produit monétaire. Les surplus on les vends pour acheter des trucks cool a nos enfant.
exemple; la chine, une tribut indigene, les peuples natif avant l'eau vivante, ou l'eau nu.

bref ya ceu qui paille les auttres pour faire pousser l'herbe pis ceu qui la font poussser.

[c0ckslap]

J'vais l'dire pour tout l'monde la.. Pitcher t'es fuckall.

[pitcher]

Crois-le c vrais, ceux qui le crois pence c fau.. hehe Mais ses droles, j'ai un impression
que parlez pour tout le monde c'est une tache de représentant; Vas-y quess ta d,autre de sencé, intelligent et surtout interessant a dire ????????

Vas-y tu veux de l'attention; En voila:

Je vais prier pareille pour toi mon frere..

[pitcher]

http://www.mlq.qc.ca/ tiens un post interessant pour tous et pour slappy aussi.