Machiavel

[Tricka]

Pour Ou contre ses Tecniques?
Parrallele avec le monde contemporain de nos jour?
Question pas mal ouverte je sais mais still jaurais besoin
de réponse

Edit: Je parles surtout de ses ouvrages Politique par rapport au livre ; Le Prince. Dsl Dla confusion

[L T S]

ce gars la avait TOTALEMENT raison.

[Tricka]

Je sais quil a raison, still ta d bon exemple de ce quil a apporter de bon? Rapport avec la politique de nos jours?

[Ko-D-In]

Totalement contre. L'homme n'est pas fondamentalement mauvais. C'est la société qui le corrompt.


*jette ses notes de philo

[FrosT]

Je sais pas, je l'ai pas étudier mais coté stratégie militaires me semblent que celles qui marchent mieux sont les défensives comme écrites par Sun Tzu.

La méthode Machiavel si j'ai bien compris c'est tout simplement de constament attaquer l'ennemi avec toute les forces possibles, à la méthode américaine au fond. Le probleme c'est que quand c'est pas toi l'armée la plus forte ben tu peut pas gagné.

Mais bon, toi ton opinion?




*Gars qui vien de voir les stratégie militaires dans son cours d'histoire

[Tricka]

Je parles pas necessairement de son coter strategique militaire mais de son oeuvre; Le prince. Vous approuvez sa vision de la politique ? Si oui Pk ou Pk pas?

[Alxtrm]

On est créé pour survive. Comme un microbe. Sauf qu'on se met en societer pour mieux evoler pis avoir moin de difficulté.Reste qu'on est les memes bactéries qui veulent survivre.

[Ko-D-In]

Machiavel disait qu'il est préférable de contrôler les autres, puisqu'ils sont mauvais, et qu'il est ainsi plus profitable d'avoir le parfait contrôle sur eux que de devenir la victime du mal causé par ceux-ci. Bref, une sorte de dictature.

[Dave Id Bee]

Limiter la pensée de Machiavel a Le Prince c'est une erreur. Quand on parle de stratégie politique, il propose un certain idealtype dur à réfuter menant à la toute puissance étatique, mais surtout celle de son chef. Le problème vient du fait que la morale est mise de côté, les valeurs sont banalisées dans son optique en quelque sorte. Essentiellement, il est impossible de dire que Machiavel n'avait pas raison. Mais lorsque l'on est confronté concrètement à certaines situations, les valeurs nous rejoignent et viennent faire mal à ces propositions.

Personnellement j'adore Machiavel, mais je ne suis pas prêt à dire qu'il a complètement tort ou complètement raison. Il est utile.

[Le blanc]

Tricka t'as l'air d'un gars qui a un travail à faire sur " Le prince" de Machiavel, mais qui a pas le gout de lire le bouquin so ton dernier espoir c'est le monde sul forum.

Hahahahaha, chuis pareil.

[Tricka]

Doude sa ressemble 1 peu a sa cki marrive haha, mais Yeh jai lut des affaires sur sa, pas mal meme, c jus quek arguments de + sa maiderait haha

Meme a sa,sa reste que c 1 sujet pas super ennuyant et qui se develope

[Dave Id Bee]

C'est probablement un des premiers fondateurs de la "science politique". C'est intéressant certain.

[Lightw4re]

Ton prof = ?
Tu vas à quel Cégep ?

[L T S]

Ce que je trouve domage c'est qu'on qualifie des gouvernement ou institution de machavielique mais c'est entièrement négatif, parce que veut, veut pas, tout les gouvernement leur préoccupation première est de prendre et de garde le pouvoir.

[Tricka]

Machiavel etait realiste, C bin beau dire que on fra pas de <> en etant ou pour arriver au pouvoir, still TLM en fait. Comme lautre a dit, cest probablement 1 fondadeur de la Science politique


@ Light: Jva pas au cegep.. Jtau secondaire

[Tricka]

Ko-D-In a dit
Totalement contre. L'homme n'est pas fondamentalement mauvais. C'est la société qui le corrompt.


*jette ses notes de philo

Je my connnais pas super en psychologie mais bon ce que tu viens de dire cest du rousseau.. et dapres Freud, qui est bcp Plus avancer et credible, lhomme est mauvais de nature

[FrosT]

l'homme est fondamentalement bon c'est Locke

[Ko-D-In]

Tricka a dit
Je my connnais pas super en psychologie mais bon ce que tu viens de dire cest du rousseau..

Oua, Rousseau aussi disait que c'est la société qui le corrompt. Rousseau est l'opposé de Machiavel. Bah c'est ça que mon prof de philo a dit.

[FrosT]

Rousseau c'est tu autre chose que "Le contrat social" ?


pourquoi disait-il que la société corrompt l'homme? Lui qui pronait l'aliénation volontaire de chaque individu au profit individuel via le collectif

[Ko-D-In]

Rousseau était contre la technologie. Y disait qui fallait revenir à la base, à la source, à la nature. Pcq selon lui, la technologie rend l'homme plus faible. Pis pour lui le but de la vie, c'est de survivre. Et dans sa conception de l'être humain, l'homme est fondamentalement bon.

[FrosT]

Ya dis ca dans quel livre!? surement pas le contrat social:S

la technologie rend l'homme plus faible, j'croyais cétait nietzsche :s

[Ko-D-In]

Bin notre prof nous la présenté comme ça.

Ah j'ai trouvé : Discours sur les sciences et les arts

Une foule d’idées se pressent alors dans son esprit. Il prend la plume et rédige son Discours sur les sciences et les arts, soutenant que les « progrès » de la civilisation dénaturent l’Homme
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[Tricka]

Sa seloigne bcp, Vous avez pas d exemples montrant que sa facon de commander marche bien, et que les politiciens de nos jours sen servent?

[Dave Id Bee]

On est pas là pour faire ta recherche à ta place.

[Tricka]

Sa se limite pas a 1 recherche , cest juste un connaissance generale + le sujet qui est loin detre ennuyant, si taime pas sa tu vien pas voir c toute