+ Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 25 sur 25

Discussion: Machiavel

Partager cette discussion :  
 
  1. #1
    Débutant
    Réputation : 10
    Avatar de Tricka
    Membre #32902
    Inscription : mai 2005
    Msg : 14
    Pouvoir de rep : 0

    Machiavel

    Pour Ou contre ses Tecniques?
    Parrallele avec le monde contemporain de nos jour?
    Question pas mal ouverte je sais mais still jaurais besoin
    de réponse

    Edit: Je parles surtout de ses ouvrages Politique par rapport au livre ; Le Prince. Dsl Dla confusion
    Dernière modification par Tricka ; 24/05/2005 à 19h56.

  2. #2
    Maing man
    Réputation : 247
    Avatar de L T S
    Membre #3863
    Inscription : décembre 2004
    Ville : Ste-Foy, dans l'aile.
    Msg : 1 914
    Pouvoir de rep : 24
    ce gars la avait TOTALEMENT raison.

  3. #3
    Débutant
    Réputation : 10
    Avatar de Tricka
    Membre #32902
    Inscription : mai 2005
    Msg : 14
    Pouvoir de rep : 0
    Je sais quil a raison, still ta d bon exemple de ce quil a apporter de bon? Rapport avec la politique de nos jours?

  4. #4
    Inexorable
    Réputation : 38
    Avatar de Ko-D-In
    Membre #2389
    Inscription : avril 2004
    Ville : Québec
    Msg : 3 722
    Pouvoir de rep : 0
    Totalement contre. L'homme n'est pas fondamentalement mauvais. C'est la société qui le corrompt.


    *jette ses notes de philo

  5. #5
    Shaolin's Finest
    Réputation : 1141
    Avatar de FrosT
    Membre #211
    Inscription : août 2002
    Ville : Longueuil
    Msg : 6 200
    Pouvoir de rep : 44
    Je sais pas, je l'ai pas étudier mais coté stratégie militaires me semblent que celles qui marchent mieux sont les défensives comme écrites par Sun Tzu.

    La méthode Machiavel si j'ai bien compris c'est tout simplement de constament attaquer l'ennemi avec toute les forces possibles, à la méthode américaine au fond. Le probleme c'est que quand c'est pas toi l'armée la plus forte ben tu peut pas gagné.

    Mais bon, toi ton opinion?




    *Gars qui vien de voir les stratégie militaires dans son cours d'histoire

  6. #6
    Débutant
    Réputation : 10
    Avatar de Tricka
    Membre #32902
    Inscription : mai 2005
    Msg : 14
    Pouvoir de rep : 0
    Je parles pas necessairement de son coter strategique militaire mais de son oeuvre; Le prince. Vous approuvez sa vision de la politique ? Si oui Pk ou Pk pas?

  7. #7
    infamous
    Réputation : 9187
    Avatar de Alxtrm
    Membre #3257
    Inscription : octobre 2004
    Ville : Seven-Islands
    Msg : 4 917
    Pouvoir de rep : 116
    On est créé pour survive. Comme un microbe. Sauf qu'on se met en societer pour mieux evoler pis avoir moin de difficulté.Reste qu'on est les memes bactéries qui veulent survivre.
    attention a ta plotte de carton

  8. #8
    Inexorable
    Réputation : 38
    Avatar de Ko-D-In
    Membre #2389
    Inscription : avril 2004
    Ville : Québec
    Msg : 3 722
    Pouvoir de rep : 0
    Machiavel disait qu'il est préférable de contrôler les autres, puisqu'ils sont mauvais, et qu'il est ainsi plus profitable d'avoir le parfait contrôle sur eux que de devenir la victime du mal causé par ceux-ci. Bref, une sorte de dictature.

  9. #9
    Average post-punk basher
    Réputation : 307
    Avatar de Dave Id Bee
    Membre #2889
    Inscription : août 2004
    Ville : Montréal
    Msg : 1 820
    Pouvoir de rep : 0
    Limiter la pensée de Machiavel a Le Prince c'est une erreur. Quand on parle de stratégie politique, il propose un certain idealtype dur à réfuter menant à la toute puissance étatique, mais surtout celle de son chef. Le problème vient du fait que la morale est mise de côté, les valeurs sont banalisées dans son optique en quelque sorte. Essentiellement, il est impossible de dire que Machiavel n'avait pas raison. Mais lorsque l'on est confronté concrètement à certaines situations, les valeurs nous rejoignent et viennent faire mal à ces propositions.

    Personnellement j'adore Machiavel, mais je ne suis pas prêt à dire qu'il a complètement tort ou complètement raison. Il est utile.

  10. #10
    Glock dans la bouche
    Réputation : 1608
    Avatar de Le blanc
    Membre #1306
    Inscription : août 2003
    Ville : Dans ta valise
    Msg : 825
    Pouvoir de rep : 40
    Tricka t'as l'air d'un gars qui a un travail à faire sur " Le prince" de Machiavel, mais qui a pas le gout de lire le bouquin so ton dernier espoir c'est le monde sul forum.

    Hahahahaha, chuis pareil.

  11. #11
    Débutant
    Réputation : 10
    Avatar de Tricka
    Membre #32902
    Inscription : mai 2005
    Msg : 14
    Pouvoir de rep : 0
    Doude sa ressemble 1 peu a sa cki marrive haha, mais Yeh jai lut des affaires sur sa, pas mal meme, c jus quek arguments de + sa maiderait haha

    Meme a sa,sa reste que c 1 sujet pas super ennuyant et qui se develope

  12. #12
    Average post-punk basher
    Réputation : 307
    Avatar de Dave Id Bee
    Membre #2889
    Inscription : août 2004
    Ville : Montréal
    Msg : 1 820
    Pouvoir de rep : 0
    C'est probablement un des premiers fondateurs de la "science politique". C'est intéressant certain.

  13. #13
    As you wish
    Réputation : 85516
    Avatar de Lightw4re
    Membre #2706
    Inscription : juillet 2004
    Ville : La Pocatière
    Msg : 65 481
    Pouvoir de rep : 942
    Ton prof = ?
    Tu vas à quel Cégep ?
    Stay ... just stay in life.

  14. #14
    Maing man
    Réputation : 247
    Avatar de L T S
    Membre #3863
    Inscription : décembre 2004
    Ville : Ste-Foy, dans l'aile.
    Msg : 1 914
    Pouvoir de rep : 24
    Ce que je trouve domage c'est qu'on qualifie des gouvernement ou institution de machavielique mais c'est entièrement négatif, parce que veut, veut pas, tout les gouvernement leur préoccupation première est de prendre et de garde le pouvoir.

  15. #15
    Débutant
    Réputation : 10
    Avatar de Tricka
    Membre #32902
    Inscription : mai 2005
    Msg : 14
    Pouvoir de rep : 0
    Machiavel etait realiste, C bin beau dire que on fra pas de <> en etant ou pour arriver au pouvoir, still TLM en fait. Comme lautre a dit, cest probablement 1 fondadeur de la Science politique


    @ Light: Jva pas au cegep.. Jtau secondaire

  16. #16
    Débutant
    Réputation : 10
    Avatar de Tricka
    Membre #32902
    Inscription : mai 2005
    Msg : 14
    Pouvoir de rep : 0
    Ko-D-In a dit
    Totalement contre. L'homme n'est pas fondamentalement mauvais. C'est la société qui le corrompt.


    *jette ses notes de philo
    Je my connnais pas super en psychologie mais bon ce que tu viens de dire cest du rousseau.. et dapres Freud, qui est bcp Plus avancer et credible, lhomme est mauvais de nature

  17. #17
    Shaolin's Finest
    Réputation : 1141
    Avatar de FrosT
    Membre #211
    Inscription : août 2002
    Ville : Longueuil
    Msg : 6 200
    Pouvoir de rep : 44
    l'homme est fondamentalement bon c'est Locke

  18. #18
    Inexorable
    Réputation : 38
    Avatar de Ko-D-In
    Membre #2389
    Inscription : avril 2004
    Ville : Québec
    Msg : 3 722
    Pouvoir de rep : 0
    Tricka a dit
    Je my connnais pas super en psychologie mais bon ce que tu viens de dire cest du rousseau..
    Oua, Rousseau aussi disait que c'est la société qui le corrompt. Rousseau est l'opposé de Machiavel. Bah c'est ça que mon prof de philo a dit.

  19. #19
    Shaolin's Finest
    Réputation : 1141
    Avatar de FrosT
    Membre #211
    Inscription : août 2002
    Ville : Longueuil
    Msg : 6 200
    Pouvoir de rep : 44
    Rousseau c'est tu autre chose que "Le contrat social" ?


    pourquoi disait-il que la société corrompt l'homme? Lui qui pronait l'aliénation volontaire de chaque individu au profit individuel via le collectif

  20. #20
    Inexorable
    Réputation : 38
    Avatar de Ko-D-In
    Membre #2389
    Inscription : avril 2004
    Ville : Québec
    Msg : 3 722
    Pouvoir de rep : 0
    Rousseau était contre la technologie. Y disait qui fallait revenir à la base, à la source, à la nature. Pcq selon lui, la technologie rend l'homme plus faible. Pis pour lui le but de la vie, c'est de survivre. Et dans sa conception de l'être humain, l'homme est fondamentalement bon.

  21. #21
    Shaolin's Finest
    Réputation : 1141
    Avatar de FrosT
    Membre #211
    Inscription : août 2002
    Ville : Longueuil
    Msg : 6 200
    Pouvoir de rep : 44
    Ya dis ca dans quel livre!? surement pas le contrat social:S

    la technologie rend l'homme plus faible, j'croyais cétait nietzsche :s

  22. #22
    Inexorable
    Réputation : 38
    Avatar de Ko-D-In
    Membre #2389
    Inscription : avril 2004
    Ville : Québec
    Msg : 3 722
    Pouvoir de rep : 0
    Bin notre prof nous la présenté comme ça.

    Ah j'ai trouvé : Discours sur les sciences et les arts

    Une foule d’idées se pressent alors dans son esprit. Il prend la plume et rédige son Discours sur les sciences et les arts, soutenant que les « progrès » de la civilisation dénaturent l’Homme
    © 1993-2003 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.
    Dernière modification par Ko-D-In ; 26/05/2005 à 19h19.

  23. #23
    Débutant
    Réputation : 10
    Avatar de Tricka
    Membre #32902
    Inscription : mai 2005
    Msg : 14
    Pouvoir de rep : 0
    Sa seloigne bcp, Vous avez pas d exemples montrant que sa facon de commander marche bien, et que les politiciens de nos jours sen servent?

  24. #24
    Average post-punk basher
    Réputation : 307
    Avatar de Dave Id Bee
    Membre #2889
    Inscription : août 2004
    Ville : Montréal
    Msg : 1 820
    Pouvoir de rep : 0
    On est pas là pour faire ta recherche à ta place.

  25. #25
    Débutant
    Réputation : 10
    Avatar de Tricka
    Membre #32902
    Inscription : mai 2005
    Msg : 14
    Pouvoir de rep : 0
    Sa se limite pas a 1 recherche , cest juste un connaissance generale + le sujet qui est loin detre ennuyant, si taime pas sa tu vien pas voir c toute

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages